Привет всем. Необходимо обучить базовой настройке AsteriskNOW для администрирования миниАТС в офисе, 5 экстеншинов, пара транков, голосовая почта, диса. Ну и Т.38 надо с настройкой факс-сервера. Уверен что для прожженного спеца по * задача простая и нет в ней ничего геморного. Моя аська 128418977
Уверен что для прожженного спеца по * задача простая и нет в ней ничего геморного.
в том то и дело что "проженный спец" не станет делать вам все это "за небольшое вознаграждение", в то время как он может сделать все то же самое за адекватные деньги. нормальный спец без работы не сидит, вот в чем дело. в вашем случае может клюнуть только "пионер" который пока настроит вам - наломает дров три раза.
вся проблема в нормальной рускоязычной документации. я не могу элементарно настроить исходящие вызовы на город. пробовал и астерискнау и фрипбикс и эластикс ( он сейчас и стоит ). меру обслуживаю я сам у себя. может тогда просто сможет ответить на несколько вопросов по аське? я не считаю что 10 строк типичного конфига стоят больше 50 баксов, а больше мне собсно и не надо.
Вы еще свою зарплату сравните с админами и прогерами в USA
Они там все - наши ... А эти цены вам для ориентации ...
Ваши 10 строк включают в себя многолетний опыт работы и учебы.
Пусть этот опыт оплачивают корпораты !!! Или я не прав? Народу опыт не продать, не держите нас за дураков У кого есть этот опыт, тот давно уже в мск/спб работает в воипе и получает по 5-7к зелени в месяц. И такой спец не станет просить у народа 500 баксов за настройку. Он либо делает по доброте душевной чтоб это 50-100 баксов на мобилу себе закинуть (если ему контора не оплачивает), либо вобще не делает. Всё есть моё ИМХО
Вот тут всё человеческое вконце концов отходит назад. В конце концов те кто больше знает будет говорить что такова судьбы их, что Богом им дано и они в этих джунглях сильнее, а у сильного очень удобно что бы действовал закон джунглей. Адекватная оплата труда интересное понятие, зависит от того где человек живет и по чем там жизнь. По идее, в идеале так сказать. Вот человек учился, потом работал, а теперь он знает как быстро десять строк вписать и за это он хочет адекватную оплату. Вот яму копать что в начале жизненного пути что в середине это все равно копать и все тут, за это просишь без скидок всяких потому что быстрее не выроешь эту яму. А десять строк это все же немного другое... Но каждый вправе хотеть когда хочется....
вот и я о том же. Ладно бы просили много деньгов и настраивали бы сутками, так им там делов на час. Кстати час админа на западе даже стоит всего 50 баксов
Ребята это все хорошо. Но блин, ВЫ не умеете хоть какое-то ТЗ давать, в этом то ВСЯ и ПРОБЛЕМА! Если Вы четко составите ТЗ и дадите его спецу, тогда он может за 10 строк и возмет 100 у.е.
А так пока он поймет, что Вам нужно, пройдет очень много времени, от этого и оплата не за 10 строк, а за вермя. _________________ "Фантазия важнее знания.", Альберт Эйнштейн
про "адекватную оплату" это я так понял пара постов была в мой огород.. скажу прямо - я беру обычно в ТРИ-ЧЕТЫРЕ РАЗА МЕНЬШЕ чем мои коллеги из России. так что имейте совесть. если вы им предложите $50 за "да там десять строк написать в конфиг.. ну еще до кучи гуй мне поставить и а еще то и еще это до кучи, а еще это.. ах да! - факсы мне еще надо! ну да это же мелочь для крутого спеца совсем! пару патчей наложить" - я уверен реакция будет для вас совсем неожиданная хотя мне совсем понятная. я лично сразу такие варианты научился распознавать и сразу просто отказываюсь от таких заказов. потому что за копейку из вас высосут весь моск. и будут требовать сделать то о чем изначально даже и речи не было. а это всё время.. которое можно потрать с большей пользой, например поторчать в консоли и узнать для себя чтото еще новое (и не отставать от коллег по цеху) например, или просто отдохнуть и поправить здоровье вместо того чтобы чахнуть у монитора сутками. но кто об этом думает? нет денег на оплату услуг спеца - чахни сам у монитора сутками, неделями и месяцами - кто ж вам это запрещает делать? а то хочется и конфетку съесть и на лошадке покататься... а это уже рабство на мой взгляд. был у меня такой случай (впрочем подобных было много) когда человек обратился через аську с вопросами "в лоб" как сделать это а как то, на мой встречный вопрос об оплате он несколько удивился и чтото начал лепетать про "надо друг другу помогать" и про "солидарность" на которую он расчитывал. честно говоря он меня просто убил той фразой (жаль не найду уже чтоб процитировать) дорогие товарищи - коммунизм давно уже закончился в прошлом столетье еще, научитесь расчитывать на свои силы. хотя умные люди и тогда понимали что никакого коммунизма никогда и не было - это была лапша на уши для лохов. и те кто позволял себе ее вешать - всю жизнь сидели в гамне (уж извините). с тиной и мхом в голове. вот те самые отголоски прошлого я и вижу которые вылазят и начинают ТРЕБОВАТЬ чтобы им нахаляву "из солидарности" все сделали. ну или за копейки (что одно и тоже). вот скажите - вы верите в "солиданость" дорогого врача который вдруг снизойдет до ваших болей и начнет вам помогать по тарифу "для бедных"? да ни в одной стране вы никогда не найдете хорошего врача за копейки. потому что он работает только за адекватные деньги. а знаете еще почему? потому что эти деньги которые он берет - это вовсе не потому что он жадный такой. просто это тот самый барьер который отделяет его от всяких Шариковых которые за копейку ему еще и нахамят. а он хочет общаться с адекватной публикой. поэтому он может скинуть цену в несколько раз только потому что человек ему понравился (не разговаривает на падонкафском языке, не хамит и не меняет задачу на ходу, тоесть адекватен) если вам не повезло с воспитанием (улица воспитала) то что мешает перестать спорить и найти "сельского врача" который намного терпимее к разным идиотам или какогонить "кустаря" для которого ваша копейка будет как мана с небес. абсолютно все будут рады. и вы в том числе. но вам же ведь хочется поиметь именно спеца. но за даром. отсюда и идут ваши несогласие и внутренний протест.
Да оно так и есть. Мне один человек жаловался, вот ВоИП это новая технология и по этому цены такие высокие. Но пройдет 2-3 года и будет их, столько сколько PHP-шников и цена будет нормальной (400 у.е. в месяц на удаленку). Так они уже третий год на таких программистах проект не могут запустить. _________________ "Фантазия важнее знания.", Альберт Эйнштейн
хочу еще пару слов добавить, так как осталось чувство недосказанного.. чтоб не сложилось у когонить ложное мнение что все кто просит денег за свой труд - барыги. изначально этот ресурс создавался для общения и обмена опытом именно спецов (в то время все были еще начинающими) а не как "всемирный центр бесплатной поддержки". я хочу чтобы вы ясно поняли эту мысль. так вот тем кто ковыряется в этой теме - им приятно (и полезно) именно обмениваться опытом а не монотонно, изо дня в день давать справки нубам которые разово пришли чтобы получить бесплатную помощь. понимаете о чем я? я к тому что спеца можно не только деньгами заинтерисовать чтобы он помог вам. я например много работы делал или за даром или за пресловутые $50 только потому что там был какой то для меня интерес. например нестандлартная задача или чтото новое для меня что я хотел бы попробовать да всё недосуг было. бывали случаи и вспышек той самой "солидарности", когда просто захотелось помочь совсем незнакомому человеку. тоесть вместо денег была другая мотивация. а когда её нет да еще и навязывают мнение что "ты типа должен" то это, извините, что-то неправильное. и уж говорить фразы типа "да там спецу раз плюнуть - я знаю" - если вы сами не спец, то как вы можете вообще чтото знать? если вы например не засыпали натурально на клаве на третьи сутки борьбы с факсами и тд - что вы вообще можете знать по данной теме?? поэтому явный неадекват. когда мне заказчик говорит что "я знаю" в подобных вопросах - я обычно сразу отказываюсь от заказа. я свое время потрачу с большей пользой для того кто не знает а так же для себя. ктото из коллег может сказать что это глупо - терять клиента. возможно.. но это не является для меня основным бизнесом поэтому я не напрягаюсь проявлять чудеса психологии, все что я делаю - just for fun.
Я незнаю кто еще писал про адекватную оплату но я давно оперирую этим словосочетанием, да и вообще понятием адекватности. Незнаю чей там огород, я лично писал о том что я наблюдаю читая этот и другой форум. Вот сейчас я буду говорить за сторону тех кто интересуется тем что для многих тут давно ясно и это основной его кусок хлеба. Для кого то не просто хлеб но и масло и пиво и девочки и тачки. Хотя с трудом представляю себе такого крутого и отдыхающего айтишника . Точка зрения того кто будет помогать или выполнять заказ я давно знал и слава богу знаю. Возможно я исключение из среды "хитрожопых просящих" о помощи, но я для себя решил немного познакомится с системой узнать побольше о возможностях о тонкостях и уже потом решать нужно мне оно или нет. А если нужно, то я более четко сформулирую задачу для исполнителя которому со мной будет проще общаться из за того что я уже что то знаю об этой же системе и могу оценить адекватную оплату за ту часть работы которую я и сам могу сделать. А следовательно представляю сколько времени уйдет на тоже самое у исполнителя и примерно сколько времени уйдет на все остальное с чем не успел разобраться. Я помню как восхищались те кто вообще не был знаком с компьютером и считали меня супермегахакером и что бы я сделал какую то фигню готовы были платить неплохие деньги. А потом когда сами "перебрались через забор" поняли что много ума для этого не надо. Да, я понимаю тех кто хочет заработать на этом. Вполне, но я не хочу понимать тех кто в неприятной форме, а иногда издевательской, посылает человека за деньгами. Считаете себя умнее? А культурнее? .... Насчет солидарности я понятия не имею и что тако коммунизм незнаю. Но я знаю что такое человеческая помощь. Мне в жизни помогали и я поэтому считаю важным помогать бескорыстно. Но конечно не всем, тут вы правы, мы все психологи, и чуем кто заслуживает скидки и вообще нашего внимания, а кто не заслуживает. Вот мне тут один человек помог, без него я бы наверно еще долго застрял бы. Я предложил ему оплату, он отказался, сказал что он ничего такого и не сделал, хотя уделил мне свое драгоценное внимание не час и не два. А он сомной по идее мучился потому что я не понимал его терминологию, а он мою. У человека было время, он примерно понял какую я задачу ставлю впервую очередь а какую во вторую. На сегодняшний день, тот минимум который мне был необходим в самом начале моего появления на форуме я могу реализовать сам. Спасибо всем на форуме кто отвечал, особенно Деду с мантрой, мантра и вправду помогла)) правда немного в другой форме и на другом языке, в более понятном раскладе. Теперь я жду хороших известий от разведчиков на рынке и потом в зависимости от их хорошести хочу забрести в раздел работа куда меня упорно и прямо и намеком посылали)). Так что без обид дорогие интеграторы ваш труд мы ценим.
Added after 11 minutes:
хорошая тема. я с опозданием выкладываю свои тексты из за того что интернет сильно тормозит.
Added after 4 minutes:
вот такой интернет о чем говорит? )))
64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=988 ttl=59 time=9.84 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=989 ttl=59 time=7.49 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1016 ttl=59 time=14381 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1017 ttl=59 time=13381 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1018 ttl=59 time=12382 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1019 ttl=59 time=11382 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1020 ttl=59 time=10383 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1021 ttl=59 time=9382 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1022 ttl=59 time=8383 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1031 ttl=59 time=7.34 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1032 ttl=59 time=7.78 ms 64 bytes from 193.74.208.65: icmp_seq=1033 ttl=59 time=7.52 ms
Привет всем. Необходимо обучить базовой настройке AsteriskNOW для администрирования миниАТС в офисе, 5 экстеншинов, пара транков, голосовая почта, диса. Ну и Т.38 надо с настройкой факс-сервера. Уверен что для прожженного спеца по * задача простая и нет в ней ничего геморного. Моя аська 128418977
с момента последнего моего поста интернет исчез вообще и отказывался появляться. Звонки в техподдержку напомнили мне сериал "Компьютерщики" " - а вы включили компьютер? Нажали такую большую кнопку на таком большом ящичке?" Жаль я незнал их языка я бы им наговорил что куда воткнуть... Завтра прийдет один из их дибилоидов техников. Готовлю тексты и скриншоты и логи для этого неандартальца, посмотрю какими глазами он на это будет смотреть... И хорошо что все разрешилось в этой теме)).