тк по статич.айпишнику можно найти где он сидит?
органы или оператор, делает заявки к интернет провайдерам, далее те мониторят трафик протоколам SIP и H323 и выдают все айпишники статические, по кот все пробивается...
или не все так просто?
а чтобы ен поймали терминирующую сторону, как он может себя обезопасить?
оформить айпишник и нет на левое лицо или проще купить арендованный сервер в сети?
_________________
"Фантазия важнее знания.", Альберт Эйнштейн
| extrimal писал(а): |
| а чтобы ен поймали терминирующую сторону, как он может себя обезопасить? |
Выбирайте по вкусу:
1. Договориться с операторами, на которых будете лить трафик
2. Использовать специальное оборудование (SIM-сервер и т.д., но стоит очень дорого)
3. Не наглеть
_________________
Maksim Timofejev
_________________
"Фантазия важнее знания.", Альберт Эйнштейн
Если ты терминируешь в сеть нац оператора - без вариантов. У них стоят спец системы на базе ИИ и всяких сложных алгоритмов, призванных отлавливать терминаторов. Следующий шаг по вылавливанию незаконных терминаторов - простой прозвон . Но как правило проходит не менее 1 месяца до предъявления претензий и начала разбирательств, за это время некоторые умудряются налить траффика на несколько сотен $$$ и свалить .
Короче вариант, хочешь стать терминатором, сделай вот это:
1) Перебор АОН с которых звонишь
2) Сделай трафик на 8, что бы оператор получил деньги с тебя
3) Купи трафик или арендуй линии у знакомых или кого, что бы был прозвон на твои номера времени от времени
4) Сделай проброс номеров, к себе или к знакомым, что бы при звонке на них, кто-нибудь мог ответить, и послать на..., если спросят, что.
5) Продумай схему при которой к тебе ни чего не могут сделать, тут надо законодательство смотреть.
6) Сначало набери ёмкости, что бы было много, спалишься, больше не дадут, да же если не смогут ни чего тебе сделать.
7) Возьми инет и телефоны (линии или Е1) у разных провайдеров.
При работе с тунелем, на примере GRE тунеля, в 128 килобит, можно поместить только три звонка по G729 20ms. Не помню точно, + сколько байт добавляется из-за туннеля можно в инете посмотреть, +размер пакета голоса тоже есть. 20 ms значит 50 пакетов в секунду. 9) Е1 спалят, довольно быстро, по этому не плохо делится с провом, вернее из конторы его =)
10) Везение
11) Смекалку
12) И баблище.
По поводу систем отслеживания и т.д. Нету их, это все вымысел. Может, что-то есть примитивное, но это мелочь и ничего толкового не отследит.
Все операторы для сохранения своего трафика и отслеживания нелегальных терминаторов используют прозвоны.
_________________
"Фантазия важнее знания.", Альберт Эйнштейн
Максимум 1.5-2 месяца, потом вычисляют и берут за жопу (приходилось сталкиваться пару раз).
Что касается систем отслеживания (Fraud Management Systems, FMS ), то как минимум существуют минимальные средства\механизмы вычисления терминаторов. На уровне нац оператора такие средства точно есть (коллеги шепнули), на уровне рядовых операторов телефонии как правило ничего нету (им сообщают если что ).
EXA,
увы, это все полумеры ...
Представь ситуацию, нац оператор прозванивает свои номера на которые ушел звонок с твоих номеров , и выясняет что на его номера звонили из республики Бангладеш, твои действия ?
законы говорите .... а если закон работает только на нац оператора ?
70% это прозвоны, 30% это тупость терминирующих. Если например люди берут безлимитку и начинают туда с дуру лить траф круглосуточно, то ясно дело пров спалит.
А что еще смешнее бывает, это когда берут безлимитку, блокируют номер и давать лить на пропер
А если все сделать красиво, только бизнес время и т.д. Можно довольно долго терминировать.
_________________
"Фантазия важнее знания.", Альберт Эйнштейн
| fabi писал(а): |
| ну вот, есть методы против которых ничего не предпримешь ... законы говорите .... а если закон работает только на нац оператора ? |
Вы из страны социализма? Куба, Северная Корея, Беллоруссия.
Закон работает на нац оператора прямо, если сделать схемку, то всё ОК. Если терменировать не возможно, тогда стесняюсь спросить, от куда эта ветка на форуме, откуда сам форум, откуда asterisk. На что воипщина живёт???? Не только для удишевления офисной связи, а именно за межнаровских переговоров.
Если всё плохо, то терменатором становиться нац оператор, вернее его боссы и рубят бабло, такое которое мне и не снилось
| EXA писал(а): |
| Ну такие точечные атаки, прозванивания к абонентам и спрашивать от куда к ним только что звонили. |
Сомневаюсь, что кто-то вручную стал кого-то прозванивать... Руки отвалятся.
_________________
Maksim Timofejev
1) /Скажите страну вашу, законы и наиобманим/
казахстан, киргизия
2) /Максимум 1.5-2 месяца, потом вычисляют и берут за жопу /
а как? блокируют или менты приезжают? быстро ли вычислить место нахождения?
а если ты в съемной квартире установил оборудование, а сам только удаленно администрируешь шлюз и сервак, как такой вариант?
3) / Если траф хороший, не карточный, а только контракты, то тут можно очень долго терминировать. /
как понять что контрактный?
4) / Короче вариант, хочешь стать терминатором, сделай вот это:
1) Перебор АОН с которых звонишь ////
как понять перебор АОН?
5) /Купи трафик или арендуй линии у знакомых или кого, что бы был прозвон на твои номера времени от времени ///
т.е. либо самим звонить или как? а если поставить автоатветчик на шлюзе и при вход вызовах = срабатывает автоатветчик?
6) /Сделай проброс номеров, к себе или к знакомым, что бы при звонке на них, кто-нибудь мог ответить, и послать на/
проброс, это переадресация? а если поставить переадресацию вход.звонка на некот абонентов или вычислят эту схему?
7) /Продумай схему при которой к тебе ни чего не могут сделать, тут надо законодательство смотреть. /
а если сделать как п.2, т.е.в съемной квартире поставить все и админить удаленно
/Сначало набери ёмкости, что бы было много, спалишься, больше не дадут, да же если не смогут ни чего тебе сделать. / т.е. побольше сим карт так?
если например взять 50симок и лить не больше 100-200минут на них - так пойдет?
/Возьми инет и телефоны (линии или Е1) у разных провайдеров. / это как ? т.е. дома провести 2 линии? DSL только же на одну телефон.линию встанет, а выделенка дорого будет стоить...
9) /Е1 спалят, довольно быстро, по этому не плохо делится с провом, вернее из конторы его =) /
вы имеете ввиду Е1 это 30 канальный шлюз? а с кем делиться с интернет провайдером или мобильным оператором
10) /И баблище./
примерно какой бюджет нужен на слитие трафа, используя 16канальный шлюз?
11) последний вопрос
стоит 16 канал шлюз, на него на каждый канал макс в день идет 500мин. чтобы не спалиться, примерно нужно в день на симку выливать максимум 300мин..., т.е. 30-40 симок нужно, такое кол-во симок поместиться в 16 канал-ом шлюзе? или какой выход данного решения?
| ToxaP писал(а): |
| 2 fabi: Я вам скажу, Вы ошибаетесь, люди терминируют годами. И не кто не когда не будет прозванивать и узнавать откудова Вам звонили. Это бред. |
Увы, но факт остается фактом, прозванивали , узнавали и брали за жопу.
Согласен насчет "30% тупости терминирующих", но мне кажется устранение этого фактора лишь отсрочит выявление.
EXA
| Цитата: |
| Вы из страны социализма? Куба, Северная Корея, Беллоруссия. |
Типа того. При нац операторе существует служба безопасности, в сферу интересов которой попадает выявление терминаторов. Работают хорошо и быстро, без лишних вопросов. Естественно все вопросы решаются в пользу нац оператора, а ты только будешь доказывать что ты не слон.
| Цитата: |
| Если всё плохо, то терменатором становиться нац оператор, вернее его боссы и рубят бабло, такое которое мне и не снилось Smile |
Все сводится именно к этому. Операторов ставят в такие условия что легально терминировать уже становится невыгодно .
Added after 1 minutes:
| tma писал(а): | ||
| EXA писал(а): |
| Ну такие точечные атаки, прозванивания к абонентам и спрашивать от куда к ним только что звонили. |
Сомневаюсь, что кто-то вручную стал кого-то прозванивать... Руки отвалятся.
пару номеров для установления факта
| tma писал(а): | ||
| EXA писал(а): |
| Ну такие точечные атаки, прозванивания к абонентам и спрашивать от куда к ним только что звонили. |
Сомневаюсь, что кто-то вручную стал кого-то прозванивать... Руки отвалятся.
Не поверите, оригинационную платформу вручную прозвонят, и остольное, если найду перекос в трафике, но вообще, тупо для поиска не станут, это уж точно. Сначал что-то над найти потом чёт ручками делать.
Added after 34 minutes:
To extrimal
Ну вообщем сейчас в Казахстан суваться с аналоговой железкой на 16 портов, смысла нет, начали брать только цифровые в основном, цена трафа очень низкая, скажите город, поищу на форуме, кто по чём предлогает.
В Казахстане, нац оператор, тупо отключит линии на которых вы собираетесь терменировать, без объяснений (вообще объяснит, но делать ни чаго не будет, видать доказательства лень собирать) или КНБ приедет и тупо всё оборудование заберёт, а потом будя искать вас, могёт найти, а могёт не найти. Инет в Казахстане дорогой, траф дешёвый. Если есть вопрос по направления, могу попробовать тразит какчественный найти для вас, знакомцам закину.
По поводу всех вопрос с переборами АОНов, на аналоге не знаю как сделать, на мере просто и удобно, а главное сухо.
Казахстан - нужна лицензия на VOIP, больше не чаго, моно взять на ИП, оформлять наверное 1-3 месяца, кажись чёт с бумагами ужесточили. Теперь по закону ни кто не прияяяя... Тока налоги над платить (такие же кажись, как и пирожками торговать).
//а как? блокируют или менты приезжают? быстро ли вычислить место нахождения?
а если ты в съемной квартире установил оборудование, а сам только удаленно администрируешь шлюз и сервак, как такой вариант?\\
КНБ, этим ведает КНБ. Ребята серьёзны, разводятся, но надо иметь ахриненную крышу и бабало, знаю контору, три раза разводила, так что в Казахстане "нет" корупции.
Самый просто способ терминировать и не париться, взять в аренду поток у транстела, подключенеи 3300 баков, аренда в месяц 566 баков, инет там же, не поверишь, если платить вовремя и не поднимать оригинацию, ни кто и спрашивать не будет. Но лучше иметь лицензию на VOIP.
//как понять что контрактный? \\
Всмысле, серьёзные ребята, а не те которые за 0,001 цента по цене гоняются и скачут по роутам, провоцируя падения цен на направления.
//срабатывает автоатветчик? \\
Да так и сделай, а лучше на астериск завяжи, пусть с IVR поговорят, развлекуха так сказать
//проброс, это переадресация?\\
На IP телефоны нужные тебе, что бы чел ответил какой-нибудь.
//сли например взять 50симок и лить не больше 100-200минут на них - так пойдет? \\
Пойдёт, тока цена трафа ниже стоимости звонков внутри сети, поверь мне уже считал, как люди нашли варианты, пока неизвестно.
//это как ? т.е. дома провести 2 линии? DSL только же на одну телефон.линию встанет, а выделенка дорого будет стоить... //
Всё возьми на площадке транстела. Цена за линию аналоговую, хм, друзья подсказывают, что 179 баков. 8 баксов в месяц (цены приблизительные, всё со слов челов.), так что Е1 могёт и дешевше будет, но цена упадёт на траф раньше, чем успеешь отбить стоимость подключения.
Мобильный оператор с вами связываться не будет =) Надо знать лично директоров, очень высокого уровня.
//примерно какой бюджет нужен на слитие трафа, используя 16канальный шлюз? //
Прогорите, слишком малый объём трафа, выше я писал, могу помочь с текущими ценами.
//11) последний вопрос Smile стоит 16 канал шлюз, на него на каждый канал макс в день идет 500мин.
чтобы не спалиться, примерно нужно в день на симку выливать максимум 300мин..., т.е. 30-40 симок нужно, такое кол-во симок поместиться в 16 канал-ом шлюзе? или какой выход данного решения?//
По чёма траф собираетесь продовать, а то я выше писал, в сети дороже цена чем по IP, когда оптовые покупки на 1000К минут в месяц.
то большой ли будет трафик за интернет? и это будет считатться как вход.трафик?
Added after 13 minutes:
слушай, а как сделать чтоб провайдер интеренета не придрался ко мне за то,что у меня большой трафик входящий и это айпителефония....и чтоб не сдал меня?
Параметры терминального седенения выстаившь максимальные - при активной работе и 8 часовом рабочем дне у тебя будет 1,5 - 2 Гига трафика.
это же оч много....за него и платить нужно будет...
Ты хочешь денег заработать или сэкономить?
Голос то будет бегать в обе стороны.
А по поводу трафа, считай что секунда 32 кб весит. Итого, 500 (минут) * 60 (секунд) * 32 (кб) = 960000 / 1024 = 937,5 метров.
_________________
"Фантазия важнее знания.", Альберт Эйнштейн
то провайдер посомтрит, по каким протоколам бегает трафик и увидет что эт оайпителефония - он не буд мозги колупать? не пойдет и не сдаст национ.оператору меня?
| extrimal писал(а): |
| если я у провайдера взял безлимитку и каждый день у меня вход.трафик=09.гига и исход. = 1гиг то провайдер посомтрит, по каким протоколам бегает трафик и увидет что эт оайпителефония - он не буд мозги колупать? |
Думаете провайдер смотрит протоколы? Он считает трафик!
| extrimal писал(а): |
| не пойдет и не сдаст национ.оператору меня? |
Думаю только если Вы не уложитесь в "безлимитку". В России, к примеру, как таковых безлимиток практически нет.
Но анализ трафика -- это куча лишних ресурсов провайдера.
_________________
Maksim Timofejev
| ToxaP писал(а): |
| А по поводу трафа, считай что секунда 32 кб весит. Итого, 500 (минут) * 60 (секунд) * 32 (кб) = 960000 / 1024 = 937,5 метров. |
Если без тунеля, а вообще немного меньше.
Added after 1 minutes:
| extrimal писал(а): |
| если я у провайдера взял безлимитку и каждый день у меня вход.трафик=09.гига и исход. = 1гиг то провайдер посомтрит, по каким протоколам бегает трафик и увидет что эт оайпителефония - он не буд мозги колупать? не пойдет и не сдаст национ.оператору меня? |
Ни кто акромя нац оператора не будет смотреть на природу трафика, и все клали на это. Асинхронный траф, значит постоянно тянешь с торрентов, врубайте на ночь торрент клиент, пусть траф создаёт, если анлим будет у вас.
Added after 5 minutes:
Я так пологаяю, не надо заморачиваться на туннел в Казахстане, ни кто ловить со стороны инета не будет, будут ловить со стороны GSM. Самому интересно быстро меня поймают если начну так делать
.
| EXA писал(а): |
| ... будут ловить со стороны GSM. Самому интересно быстро меня поймают если начну так делать |
А Вы, батенька, экстримал...
_________________
Maksim Timofejev
зато опыт будет, и может ещё опыт 1,5-3 года, за не законное предпринимательство.