Насколько я понимаю, не все сип провайдеры позволяют задавать callerid при звонке. Грубо говоря я хочу звонить через сип человеку и чтобы у него определялся заданый мною номер. Возможно, кто-то знает таких сип провайдеров, которые позволяют задавать callerid, не подтверждая предварительно этот номер?
_________________
«Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life» — Confucius
Причем все легально с нашей стороны.
Заинтересовавшиеся могут писать на email: tmatelecomtechnologynet.
_________________
Maksim Timofejev
Последний раз редактировалось: tma (Пн Янв 25, 2010 10:44)
Насколько я понимаю - корбину нужно отдельно подключать?
А не работает ли это с gobasa и с Мегафоновским Мультифоном(http://moscow.megafon.ru/services/communicate/multifon.html)
Мультифон кстати прикольная вещь - за 2 рубля в месяц номер кривой с переадресацией на сип вроде дают
ps: прежде чем мне отвечать - прошу внимательно перечитать первый пост. ВНИМАТЕЛЬНО. оссобенно его последние 5 слов в последнем предложении..
_________________
«Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life» — Confucius
| anest писал(а): |
| но фсб при проблемах даст пиндаля уже не вашему клиенту а вам, помните об этом. |
Я не в их юрисдикции.
Меня операторы, в том числе и Укртелеком, никак не ограничивает в пропуске CLI из моей сети кроме разумных ограничений по длине номера и формату.
Если Вы о телефонном терроризме, так за него отвечает сам абонент, а никак не оператор. Никто не говорит, что в случае официального запроса не будет и официального ответа.
Клиенты должны понимать это.
_________________
Maksim Timofejev
Последний раз редактировалось: tma (Пн Янв 25, 2010 13:38)
Компетентные органы пишут запрос оператору и далее по цепочке.
Конечно же оператор сообщить все данные о совершенном звонке и о лице, его совершившем.
Так что решение принимайте сами.
_________________
Maksim Timofejev
чтото гдето явно не сходится... ps: повторюсь - фейк айди это 100% нарушение закона. практически в любой стране. и если что отвечать будет не только ваш клиент но и вы сами так как активно рекламировали такую "услугу" не смущаясь.. подумайте над моими словами вдумчиво и бросьте свою браваду.
_________________
«Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life» — Confucius
| anest писал(а): |
| интересно как ваше последнее заявление сочетается с фразой "все легально с нашей стороны"? |
Потому что мы заключаем операторский договор. Другая сторона сама должна соблюдать легальность своих звонков.
И я не вижу никаких противоречий в своих словах.
Считаю тему исчерпавшей себя.
_________________
Maksim Timofejev
звучит не дико?
а в чем тогда легальность спросит покупатель и будет тысячу раз прав. поэтому я и прошу не вводить людей в заблуждение. и не толкать не понимающих предмета разговора на криминал. моя задача предупредить обе стороны. Added after 7 minutes:
tma, вы все время напираете на укртелеком и контракт с ними. скажите честно - Укртелеком вам давал разрешение через вас давать своим клиентам пускать fake id? только просьба не лукавить! я больше чем уверен что если произойдет какоенить ЧП то лицензию не только у вас отберут но и укртелекому такого пиндаля дадут что он эту "дыру" прикроет моментально. не хотел все это открытым текстом писать но вы меня вынудили своим непробиваемым упрямством. будете продолжать настаивать - придется пригласить в форум законников а также представителей укртелекома, чтобы прокоментировали ситуацию. хотите?
Added after 10 minutes:
lyolic, вы готовы заплатить за консультацию?
если нет то гугл вам поможет - я уже это выше сказал. а вообще - это элементарные вещи, я удивлен что некоторые не понимают их (а другие их юзают).
_________________
«Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life» — Confucius
Могли бы не утруждать себя ответом посылающим в Гуугл - это не красиво и непрофессианально.
При перебивке номеров перебивающий попадает под статью 326 УК (подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства) - денег за консультацию не возьму.
При этом формально, если придёт милиция, хозяин машины будет чист.
Added after 8 minutes:
| Цитата: |
| не хотел все это открытым текстом писать но вы меня вынудили своим непробиваемым упрямством. будете продолжать настаивать - придется пригласить в форум законников а также представителей укртелекома, чтобы прокоментировали ситуацию. хотите? |
CallerID это как номер паспорта или другого удостоверения личности. они равнозначны. почему бы вам не подделать свой номер в паспорте? а затем поговорим про легальность. и про детскую наивность.
_________________
«Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life» — Confucius
_________________
«Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life» — Confucius
Во-вторых мне совсем непонятна Ваша реакция и угрозы "пригласить в форум законников".
Вы тут сами предлагаете перебивать номер у машины, заметьте!
Никто не предлагает кому-то заниматься незаконной деятельностью, но законность должны соблюдать все стороны и каждый отвечает за себя.
Поэтому мы, как оператор, не отвечаем за то, что присоединенный оператор будет пропускать некорректные, так скажем, CLI.
Мы CLI не подменяем и не можем даже предположить существует ли он или нет! Так на каком основании Вы выдвигаете свои обвинения?
Судя Вашей логике и взяв за основу Ваш же пример, в случае, если покупатель машины совершит противоправное действие, отвечать должны все -- вплоть до уборщицы автомобильного завода и продавцы вместе с владельцами автомагазина!
Предлагаю завершить данный флейм. Можете его удалить. Я завершаю свое участие в данной теме, так что можете не пытаться вызвать меня на словесную перепалку.
Данное сообщение я написал только как ответ на Ваш выпад, дабы разъяснить свою позицию, раз уж Вы ее не поняли.
Если она не совпадает с Вашей, то это меня не касается.
Если Вы считаете, что тема противоречит правилам, то вместо того, чтобы самому поддерживать развитие темы, можно было бы ее просто закрыть!
_________________
Maksim Timofejev
| anest писал(а): |
| послушайте, если вы юрист (в чем я сомневаюсь) - зачем вы спорите со мной, тем самым подставляя тех кто не в теме? они же послушают вас и начнут чудить. потому что вы сказали что это вполне легально. они ведь таки потеряют чувство страха а потом поплатятся за это. или вам плевать? CallerID это как номер паспорта или другого удостоверения личности. они равнозначны. почему бы вам не подделать свой номер в паспорте? а затем поговорим про легальность. и про детскую наивность. |
Это:
Статья 324 УК РФ. Приобретение или сбыт официальных документов и государственных наград.
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
Я не хотел бы заканчивать тему , т.к мне реально интересно почему нельзя и чем грозит. Но у уважаемого anest, кроме его собственного мнения нет аргументов. Возможно, кто-то ещё в курсе?
Added after 10 minutes:
| tma писал(а): |
| Никто не предлагает кому-то заниматься незаконной деятельностью, но законность должны соблюдать все стороны и каждый отвечает за себя. Поэтому мы, как оператор, не отвечаем за то, что присоединенный оператор будет пропускать некорректные, так скажем, CLI. Мы CLI не подменяем и не можем даже предположить существует ли он или нет! Так на каком основании Вы выдвигаете свои обвинения? |
Я согласен с tma. Производитель топоров не несёт ответственности за то, что кто-то дробит ими череп бабушке. Должно быть определённое запрещающее законодательство... про предоставление услуг и про их использование(звонок с fake id)
| tma писал(а): |
| Вы похоже даже не читали мой пост, который у Вас вызвал столь бурную реакцию. Во-вторых мне совсем непонятна Ваша реакция и угрозы "пригласить в форум законников". |
я чтото не понимаю. где была УГРОЗА? угроза это если бы я пообещал бы вам дать пиздюлей. (уж извините, сами напросились на грубость) вот это была бы угроза. а у меня было ПРЕДЛОЖЕНИЕ. от которого вы ловко ушли и не отказавшись и не приняв его. соскок засчитан.
| tma писал(а): |
| Вы тут сами предлагаете перебивать номер у машины, заметьте! |
вы уверены что не хотите пиздюлей?
ГДЕ я это предлагал? слишком уж грубо передергиваете. некрасиво. | tma писал(а): |
| Никто не предлагает кому-то заниматься незаконной деятельностью, но законность должны соблюдать все стороны и каждый отвечает за себя. |
да неужели? свои посты совсем не читаете чтоли?
после того как я намекнул что не стоит открыто обсуждать такие скользкие темы (вы ведь себя тут официально представляете! а я о вас заботу проявил) на что вы заявили во всеуслышание что вы дадите своим клиентам гнать фейк айди через себя (а значит и через Укртелеком) причем ЛЕГАЛЬНО. это не ваши разве слова? а теперь вы говорите чт о не отвечаете за это. | tma писал(а): |
| Поэтому мы, как оператор, не отвечаем за то, что присоединенный оператор будет пропускать некорректные, так скажем, CLI. |
Нюню. И вы также НЕ РЕКЛАМИРОВАЛИ такую возможность
угу. пишите пишите.. бумага стерпит. | tma писал(а): |
| Мы CLI не подменяем и не можем даже предположить существует ли он или нет! Так на каком основании Вы выдвигаете свои обвинения? |
Пардон, какие ОБВИНЕНИЯ? вас помоему занесло (впрочем не в первый раз)
| tma писал(а): |
| Судя Вашей логике и взяв за основу Ваш же пример, в случае, если покупатель машины совершит противоправное действие, отвечать должны все -- вплоть до уборщицы автомобильного завода и продавцы вместе с владельцами автомагазина! |
Естестно! Именно так и строится ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ БИЗНЕС. Это когда даже уборщица в этой фирме чувствует ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то что она делает. вы же похоже не знаете что означает это слово. мне жаль ваших партнёров.
| tma писал(а): |
| Предлагаю завершить данный флейм. Можете его удалить. Я завершаю свое участие в данной теме, так что можете не пытаться вызвать меня на словесную перепалку. |
Тоесть вы мне отказываете в праве ответить на ваши выпады в мою сторону и высказать своё мнение? чтож, будем считать что я воспользовался своим правом вето.
| tma писал(а): |
| Данное сообщение я написал только как ответ на Ваш выпад, дабы разъяснить свою позицию, раз уж Вы ее не поняли. Если она не совпадает с Вашей, то это меня не касается. |
Вы не правы. Она касается не только вас, меня (потому что я несу отвественность за ваши действия на этой форуме и если что - спросят и с меня - куда я смотрел), но и тех кого вы учите нарушать закон. а также рекламируете себя как помощь в содействии противоправных действий. я этого допустить не могу, извините.
| tma писал(а): |
| Если Вы считаете, что тема противоречит правилам, то вместо того, чтобы самому поддерживать развитие темы, можно было бы ее просто закрыть! |
Пардон, каким правилам? в правилах форума нет ничего о МОРАЛЬНЫХ ПРАВИЛАХ, если вы о вторых то да, ваши высказывания тут явно противоречат морали и совести. если у вас их нет как регулирующего механизма в вашей голове то на это есть я. чтобы пресекать и карать. ну и давать пряник иногда. такая уж у меня долбаная "работа".
Added after 2 minutes:
lyolic, будет вам закон, обязательно будет! только нужно дождаться первого прецендента и он тут же будет. мне только не хотелось бы чтобы ответчиком в этом деле оказался клиент оператора который сам рекламируя сомнительные услуги, толкает его на гильотину.
_________________
«Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life» — Confucius
| anest писал(а): |
| lyolic, будет вам закон, обязательно будет! только нужно дождаться первого прецендента и он тут же будет. мне только не хотелось бы чтобы ответчиком в этом деле оказался клиент оператора который сам рекламируя сомнительные услуги, толкает его на гильотину. |
Прецедента без закона не будет
пока нет прецендента - нет и закона. вот как только возьмут за жопу глупого клиента, поверившего рекламе tma, так и возникнет прецендент. а затем и закон появится. сомневаетесь?
ps: и как раз моя задача - ПРЕДУПРЕДИТЬ глупого юзера (умные сами понимают что хорошо а что плохо), что я и делаю. и чтобы я ни делал, заметьте - всегда обязательно найдется кто выступит с критикой.
Added after 10 minutes:
| lyolic писал(а): |
| Я согласен с tma. Производитель топоров не несёт ответственности за то, что кто-то дробит ими череп бабушке. |
я думаю точнее пример будет если будет не производитель а продавец топоров, вы не против? дык вот этот продавец действительно не несет ответственности за то кто как эти топоры использует, но до тех пор пока он НЕ ЗНАЕТ как их используют. если продавец будет знать что он продает каждую неделю топор какомуто лысому имбицилу а потом тот убивает им когото, а через неделю приходит за новым - он автоматом становится СОУЧАСТНИКОМ. чуете куда я клоню?
tma открытым текстом обьявил на этом форуме что он даёт клиентам слать через него поддельный CLI. причем якобы гарантирует что это легально (что усугубляет). на что я просто вынужден был сделать заявление. вы все еще не чувствуете что я гдето всетки, возможно прав? _________________
«Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life» — Confucius
А в большинстве законов говорится про "почтовые, телефонные и другие сообщения".
я же просил в своем посте выше перечитать ВНИМАТЕЛЬНО каждое слово сообщения топикстартера. ни вы, ни tma видимо не удосужились этого сделать. от чего и пошел этот флуд.
я потружусь привести цитату специально для вас:
| Цитата: |
| Возможно, кто-то знает таких сип провайдеров, которые позволяют задавать callerid, не подтверждая предварительно этот номер? |
надеюсь больше не будет причин для лукавства?
также я уже писал что ваш личный CallerID это практически ваш номер паспорта! и я настаиваю что они имеют равнозначную ценность с точки зрения Закона! кому как не вам (юристу) этого не понимать??
_________________
«Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life» — Confucius
чтож вам почти это удалось.. я сразу не сообразил что топикстартер это вы и есть. 
перетрудился видимо. тогда у меня к вам товарищь адвокат прямой вопрос в лоб (не надеюсь на честность но спросить обязан) - вы в своем посте точно не делали запрос на фейк айди? прошу ответить честно только. хотя впринципе ничего ваш ответ уже не изменит всеравно.
Неа практике: реально изменение номер звонящего происходит везде - в частности, поскольку реальный номер передать не всегда емеется возможность, то он или не передаётся, или передаётся номер какого-то третьего телефона. За это нельзя судить.
Честно: Хотел звонить другим людям и чтобы они думали что это не я, в том числе - и что и что
я ценю прямоту и честность в людях. собственно что и требовалось доказать - я вас изначально понял верно, отсюда и дальнейший... флейм
но как говорится - в споре рождается истина! правда мы еще не научились тут спорить более цивилизовано чтоли, как взрослые. поэтому часто поддаемся эмоциям вместо того чтобы вдумчиво прочесть и понять позицю собеседника
это и ко мне относится так что есть еще куда расти...
. . Asterisk Forum -The Open Source PBX мы находимся на форуме поддержки астериска если кто не в курсе.
законникам будет интересно прочитать форум http://www.electrosvyaz.com/forum/index.php
барыгам http://www.voipinfo.ru/forum/
| belkin писал(а): |
| но конкретно у этого пациента кроме астериска и опен соурс билинга нечего нет. |
Это Вы о ком?
Кстати по теме.
_________________
Maksim Timofejev
Дать им шоле ссылку на тему, хай тоже отпишутся?
ps: по сути друзья, мы с вами сами и творим Историю сейчас. просто не все этот момент понимают еще. поэтому моральные принципы должны БЫТЬ хоть какието иначе такого наворотим.. что потом опять будет стыдно.
_________________
Мои рекомендации: Asterisk-1.8 + G.722 кодек = лучший выбор!
Успехов!
Предполагаю, что никакая
т.е такая же как за использование услугой антиопределитель номера, или как за использование услугами, кажется Голден телекома, когда при звонке с корпоративного стационарного номера определяется не пойми что http://www.fas.gov.ru/fas-news/fas-news_30412.html
| Quote: |
| Нарушение со стороны ОАО "ЦентрТелеком" выразилось в экономически, технологически необоснованном прекращении оказания услуг ЗАО "Кодотел" по пропуску с сети последнего трафика с А-номерами, отличными от диапазона номеров, закрепленных за заявителем. |
Суд на нашей стороне
ps: надеюсь мне не придется приводить реальные примеры, только чтобы вас убедить, когда только оперируя одним только Законом можно всякие мерзкие дела далать по отношению к другим людям и при этом остаться чистеньким, с точки зрения этого "закона". Думайте больше о своей душе и всё будет в порядке.
_________________
Мои рекомендации: Asterisk-1.8 + G.722 кодек = лучший выбор!
Успехов!
PS "Антиаон - услуга для тех, кому безразличны законы высшие и не думает о своей душе. Каждый раз звоня и используя эту услугу, вы отдаляете царствие божье на земле. Брат Анест."
_________________
Мои рекомендации: Asterisk-1.8 + G.722 кодек = лучший выбор!
Успехов!
Ну а сдесь уже возникает вопрос - была ли переадресация на самом деле, или это трюк. И можно ли такой трюк рассматривать как "не санкционированное вмешательство в работу сетей электросвязи". А под это уже и статья есть.
Ведь при презентации RN истинный Calling Party Number все равно виден.
Added after 4 minutes:
| lyolic wrote: |
| Предполагаю, что никакая т.е такая же как за использование услугой антиопределитель номера, или как за использование услугами, кажется Голден телекома, когда при звонке с корпоративного стационарного номера определяется не пойми что |
Вы не понимаете разницу между CLIR, и Calling Party Number в ОКС-7.
То, что абоненту В не презентуется номер А - еще не означает, что CPN не засветился у самого оператора.
Я, например, от присоединенных операторов звонки с некорректным Calling Party Number в ОКС-7 или некорректными полями From/Remote-Party-ID в SIP отбиваю сразу.